Överväldigande glad och positiv respons på den här serien, tack för det! Lite rädd blir man ju däremot av den negativa responsen. Inte bara är många av kommentarerna oerhört korkade, de vill dessutom inte lyssna till vare sig logiska argument eller ens till siffror. Ni som läser det här och överväger att rösta på SD, snälla ta er tid att kolla upp siffror och påståenden från SD och deras sympatisörer. Det är ganska enkelt och deras siffror stämmer helt enkelt inte. Så fort man visar på det så kommer nya fantasi-siffror. Därför att de “politiskt inkorrekta” inte bryr sig om vad som är sant eller inte. De vill inte ha hit några invandrare. Punkt. Visar man att massinvandringen i själva verket inte är någon massinvandring så börjar de hävda att problemet är att 80% av de som kommer hit är män (varför det nu skulle vara ett problem om det vore så, vilket det inte är. Det är ungefär 50/50). Visar man att det inte stämmer så är problemet att de inte kan läsa eller skriva och någon enstaka gång lyckas någon av rasisterna försäga sig och börja svamla om hudfärg och intelligens.
Det vanligaste argumentet mot invandring är nog att det kostar pengar. Det är inte ovanligt att siffror upp emot 300 miljarder om året nämns, även om Sverigedemokraterna själva har skärpt sig ett snäpp (därför att de också fattar att de siffrorna inte stämmer) och oftast talar om “tiotals miljarder.”
Så vad kostar invandringen då? Ja… Det beror naturligtvis på hur man räknar. Sverigedemokrater och andra rasister vill gärna att man räknar in kostnader som i själva verket inte alls är kostnader för invandring, utan kostnaden för att ha medborgare i ett land. Typ polisiära insatser, sjukvård och allt annat som vi etniska svenskar förväntar oss att få utan att någon gnäller om att vi kostar. Det är ju ingen som för fram argumentet att arbetarklassen kostar pengar om de är överrepresenterade i viss brottsstatistik eller har fler alkoholister (om det är så vet jag inte, men ni fattar poängen), ingen argumenterar att värmlänningar som vägrar flytta är dyrare när de blir av med jobben. Ingen pratar om att de flesta som läser det här för tillfället är dyrare för samhället än han som skrivit det. Och så vidare. Men när det kommer till invandrare så är det i vissa kretsar legitimt. Idiotiskt och dessutom missvisande säger jag. Men visst, vi räknar lite.
Om man tittar i Statens årsredovisning och bläddrar fram bilaga 6 så kan man lätt se vad som kostar oss vad.
Samtliga poster under Migration blir tillsammans 6,5 miljard. Det är de direkta kostnaderna för invandring. Och i det räknas alltså de nästan 40 000 svenska medborgare som flyttar in och ut ur Sverige varje år in. Det är alltså inte en kostnad som helt tillfaller gruppen “invandrare” Utan också gruppen “svenskar” Här ingår hela Migrationsverket, samt andra kostnader man får förmoda att Sverigedemokraterna vill ha och till och med öka. Till exempel går nästan en kvarts miljard från den här summan till att skicka iväg avvisade och utvisade. Exakt hur stor del av den här klumpen som är kostnader vi skulle kunna dra bort om Sverigedemokraterna fick bestämma är naturligtvis svårt, men låt oss för att vara snälla mot dem säga 5 miljarder. Det är den direkta kostnaden för invandringen till Sverige. Resten är alltså kostnader för att ha medborgare. Om man vill hårddra det. Det är också kostnaden för solidaritet, medmänsklighet och att vi tar hand om en extremt liten del av människor som runt världen måste fly sina hemländer. Men låt oss inte hårddra. Låt oss slå hål på propagandan om att “invandringen kostar 267 miljarder” Där man naturligtvis räknar in socialbidrag, arbetsmarknadsåtgärder, polis och till och med ökade kostnader för sjukvård.
“Men de lever på socialbidrag!” Det är sant att fler invandrare än etniska svenskar procentuellt sett lever på socialbidrag (eller ekonomiskt bistånd som det så fint heter numera) och liknande eftersom många av dem flytt hit, står utanför samhället, inte kan språket och så vidare. Det kan en femåring räkna ut. Jag tycker i likhet med de allra flesta att det här är kostnader vi ska ta för att hjälpa vår omvärld. Men vad kostar det exakt? Går det att få reda på?
Jadå. Allt går att få reda på. Man kan till exempel titta i den här Tabellen hos SCB och se att 105 000 hushåll bestående av utlands födda och flyktingar delar på knappa 6 miljarder. Ungefär 1 miljard går till flyktingar. Svenskfödda får ungefär 4 miljarder i ekonomiskt bistånd. I posten “utlands födda” ingår som tidigare konstaterat också en massa människor som står oss så pass nära kulturellt och geografiskt att inte ens Sverigedemokraterna tycker att det är konstigt. Säkerligen en hel del finländare (varav eventuella finlandssvenskar alltså borde räknas till den svenska nationen enligt SD) danskar, engelsmän, amerikaner, holländare och så vidare. Förmodligen ingår i gruppen “utlands födda” också ett stort antal svenska medborgare. Den kostnaden kommer vi alltså ha kvar, även med SD vid rodret. Men vi är snälla mot SD och struntar i det. Då har vi 6 miljarder till i direkt kostnad för invandringen (som alltså egentligen inte alls är en kostnad för invandring, utan för utanförskap och fattigdom) Totalt är vi nu uppe i 11 miljarder. DET är vad invandringen “kostar”.
“Utlänningarna får A-Kassa!”
Ja, man får A-kassa om man först har haft ett jobb och alltså bidragit till både sagda A-kassa och samhällets produktion. Det är alltså inte heller en kostnad för invandring, utan en kostnad för att ha arbetslösa medborgare, som tidigare INTE var arbetslösa och då både producerade och betalade skatt.
Men om man vill kan man naturligtvis ta reda på hur mycket A-kassa som går till “Utlands födda” Jag har väntat ganska länge på siffrorna eftersom ingen verkar ha frågat efter dem förut, vilket såklart är jävligt märkligt. Efter ett antal mail och en faktura på 2 700 + moms så fick jag I alla fall ut det här dokumentet från SCB som visar att det är 66 168 utlands födda som får I snitt 43 845 kr I A-kassa för en total kostnad på knappa 3 miljarder om året.
Sjukpenning och liknande är en större kostnadspost, nämligen 187 807 utlands födda som får I snitt 80 593 kr. Det ger en kostnad på lite drygt 15 miljarder.
Totalt kostar alltså ulands födda ungefär 18 miljarder I A-kassa och sjukförsäkring. Slår vi ihop det med Migrationsverket och socialbidragen så är vi nu uppe I 29 miljarder.
Om man nu vill vara snäll mot Sverigedemokraterna (och det vill man ju, de har det inte så lätt) så kan man ta med kostnader för polis och sjukvård också. Om man bläddrar till Statsbudgetens bilaga nr 6 eller tittar här så ser man att hela rättsväsendet, alltså inkl SÄPO, domstolar, polis och allt annat kostar knappt 36 miljarder. De utlands födda är ca 18% av Sveriges befolkning, men eftersom de politiskt inkorrekta kommer gnälla om att invandrare begår brott så belastar vi dem med 25% av den summan och lägger på 9 miljarder som kostnad för gruppen.
Sjukvården kostar 192 miljarder om året och om vi ger utlands födda 20% av den kostnaden så får vi 38 miljarder till att lägga på som en kostnad för invandrare. Så här resonerar man ju inte när det gäller några andra grupper och jag tycker det är helt irrelevant att ta upp de här kostnaderna som kostnader för invandring, men jag gör det bara för att visa hur fel Sverigedemokraterna har.
Totalt har vi nu alltså fått kostnader på 76 miljarder för gruppen “Utlands födda” alla dessa siffror är räknade till Sverigedemokraternas fördel och det ÄR ett helt absurt sätt att förhålla sig till kostnader för invandring. De verkliga, direkta kostnaderna för invandring är, som jag redan visat, mindre än 11 miljarder om året.
Men vi är som sagt snälla mot SD och använder 76 miljarder som kostnad. Nu drar vi av skatten som gruppen “utlands födda” betalar och kommer enligt statistiken från SCB fram till att 942 502 utlands födda människor tillsammans betalar drygt 50 miljarder i skatt. Då har vi 26 miljarder kvar för oss andra att bära kan man tänka. Men då har man tänkt fel. De 1,4 miljoner utlands födda människorna betalar nämligen också mängder av andra skatter som arbetsgivaravgifter, punktskatter och framförallt moms. År 2005 uppgick statens intäkter för moms till 251 miljarder. Företag betalar inte moms, vilket innebär att 20% av den summan är pengar som staten får in från “utlands födda” alltså ca 50 miljarder till. Redan här betalar alltså gruppen “utlands födda” för sig själv. Och då har jag inte räknat med deras arbetsgivargifter, deras tobaksskatter eller det faktum att vi behöver invandrarna för att skapa nya jobb… Jodå, du läste rätt.
Som jag tidigare påpekat så är en av de viktigaste frågorna för att lösa arbetslösheten i Sverige att ställa om från jobb som vi utför för dyrt och för dåligt, till nya jobb. Jobb som ingen ens har tänkt ut ännu. Vi har 366 177 utlands födda med någon form av eftergymnasial utbildning, vilket du kan läsa här DET är en enorm resurs och inte en belastning, särskilt inte som många av dem skaffat sin utbildning i länder där någon annan än vi betalat för den.
Dessutom finns det mycket som pekar på att invandrare bidrar till ökad handel. T ex den här studien från UD visar att 12 000 människor födda i ett annat land kan öka sveriges export med 7 miljarder.
Enligt den här statistiken har vi också 72 000 utlands födda företagare. Företagare som kommer att ge jobb. Som kommer att kläcka nya idéer och faktiskt driva det här landet framåt, i stället för bakåt som Sverigedemokraterna vill.
Dessa 72 000 företagare betalar förutom skatt på sin lön en massa arbetsgivaravgifter och dessutom bolagsskatt (tror att det är 28% av ett bolags vinst som går till skatt) och det har jag som sagt inte heller räknat med på plus-sidan för gruppen. Förmodligen täcker gruppen “utlands födda” sina egna kostnader även när de politiskt inkorrekta börjar gnälla i kommentarerna om att det kostar pengar att invandrare sliter på våra vägar, att det är dyrt med speciell mat i skolmatsalarna och att SFI kostar pengar.
Kort sagt, ingenting Sverigedemokraterna säger om invandring stämmer. Inte heller deras siffror i den mån de ens presenterar några. Det är bara läsa kommentarerna till de tidigare delarna i den här serien för att se att så fort någon “politiskt inkorrekt” blir motbevisad så kommer en ny fantasi-siffra. Om du befinner dig i en debatt med någon som klagar på invandring, kräv fakta. Riktiga fakta. Det finns att få tag på. Lita inte på bloggar, lite inte på forum, gå till offentliga handlingar och räkna själv.
De politiskt inkorrekta är naturligtvis inte intresserade av att räkna själva. De kommer börja hojta i kommentarerna om att det inte är invandrare som grupp som är problemet, utan vissa specifika grupper. Afghanerna och Somalierna framförallt. De kommer ha rätt när de säger att dessa grupper på kort sikt kostar samhället pengar, men sådant ändras. Det ändras det lättare ju bättre vi är på att integrera människor som kommer hit och ta vara på det de har att komma med i stället för att vara rädda för det. Ta forna Jugoslavien som exempel. Det var en våg av invandring som invandringsfientliga hade mycket att säga om för några år sedan. De kom hit och kostade pengar, skulle inte få några jobb (eller, som vanligt, om de fick några jobb så tog de “svenskars” jobb.) Läs den här rapporten och se hur deras kurva sett ut. När gruppen började komma till Sverige hade den inga jobb, därför att den inte hade några kontakter, inte kunde språket, inte kände någon här. Gruppens kurva pekar stadigt uppåt från 58% sysselsättning efter 5 år till 70% efter 10 år därför att både den och vi andra varit relativt bra på att integrera den. Gör vi samma sak med Afghaner och Somalier så kommer de också jobba. Gör vi det inte så kommer de vara arbetslösa. Det är vårt val, ingen annans. Irakiernas kurva går också stadigt uppåt från 31% sysselsättningsnivå efter 5 år till 47% efter tio. Att det är färre som har arbete från utomeuropeiska länder beror på många saker, men man ska definitivt inte underskatta den strukturella rasismen i det här sammanhanget och ju mer Sverigedemokraterna får föra fram sin propaganda om olika folkgrupper och länders befolkningar, desto svårare kommer det bli för dessa grupper att få jobb därför att vi infödda svenskar “vet hur de är” och alltså kommer anställa någon hygglig europé. Rasism är vad det handlar om.
Läs också de andra delarna om Sverigedemokraterna där en hel del bakgrund och siffror finns: Del 1, del 2, del 3 och del 4
Stort tack till Fredrik Krohnman som hjälpt till att korrläsa och kolla siffror.
Kära älskade Robert!
Tack för ditt svar!
Du har på ett sätt, som du själv kanske inte avsåg eller förstod, på ett utmärkt och fullödigt sätt, kraftfullt understrukit exakt det jag menade. Ännu en gång:
Tack för ditt svar!
@Robert
Din foliehatt, var exakt i koranen står det att integration är förbjuden. Om vi levde på 30-talet har jag en känsla av att du skriva Toran isälltet för koranen. Iddis som du tror alltid att det är någon annans fel att du är arbetslös/dumpad/sjuk.
Helyllefjant:
“Tyvärr så är de inte tillräckligt receptiva för att klara av kombinationen, inhämta fakta, sortera fakta, analysera fakta för att slutligen dra realistiksa slutsatser.”
Vad är du för en självgod skit att idiotförklara människor med andra åsikter än dig? Det är ju trångsynta träskallar som dig som förstör Sverige.Du som är så kvick att uttala dig om andras intelligens, din kan ju inte vara vidare hög iom att du totalt har missat hur det ser ut i Sverige idag.
Tur att fler och fler svenskar vaknar upp vilket den senaste mätningen visar på. SD2010
@Michael
Men Michael! Du har ju så fel det kan bli!
Det är ju totalt hopplöst att diskutera med dig om du inte har en aning om vad SD vill. Det enda du hade rätt i är att SD är emot den utbredande segregationen i Sverige.
“Sd är svesnkfientligs eftersom de baserar sin politik på fördomar istället för fakta”
Hur menar du? Sverigedemokraterna är ju de enda som verkligen vill att man utreder vad invandringen kostar och vad den får för konsekvenser. De andra partierna gör ju absolut ingenting för att ta fram den kunskapen då de försöker dölja det enorma misslyckandet.
“är emot aborträtten, för statsreligion, tänker kring muslimer som nassar tänker om judar, ogillar bögar, är för proktektionism, grundar sin budget på hittepå, är kulturabsolutister,”…”emot kunskap, emot förnuft.”
Det där är inte SD politik något av det där!
Sluta sprid en massa skitsnack som lättlurade går på!
942 502 utlands födda människor tillsammans betalar drygt 50 miljarder i skatt. Då har vi 26 miljarder kvar för oss andra att bära kan man tänka. Men då har man tänkt fel. De 1,4 miljoner utlands födda människorna betalar nämligen också mängder av andra skatter som arbetsgivaravgifter, punktskatter och framförallt moms.
—————————————————————–
Detta är ju helt fel…
Ska alla andras skatt då gå till att betala för de utlandsfödda i Sverige då?
Det säger ju sunda förnuftet som börjar gå upp hos svenska folket att ge bort miljarder när sverige går back inte kan vara nån vinst.
Vi stänger ner sjukhus,vi har ej tid att vårda våra gamla.Vi har ej poliser på gatorna så vi kan gå säkra på kvällarna
Fler och fler kriminella gäng beväpnar sig,flertalet av dessa är faktiskt utlandsfödda eller andra generationens invandrare.
Som ej ser nån annan framtid än brottets bana då de ej kan få jobb och betala skatt till samhället.
Alltså kostnaderna för detta bör ligga på 100 tal miljarder.
Man kan ju också undra varför politiker ej tar fram RÄTT summa, kanske för att svenska folket då verkligen skulle vakna ur sin dvala och gå man ur huse.
Hur ska Sverige kunna drivas vidare utan klasskillnad och segregation.Det är den största frågan för sveriges bevarande och den har tyvärr inget svar.
Se bara hur det är i länder de kommer ifrån. Inbördeskrig tex. mellan olika folkgrupper.Hur kommer det att bli här om många många år med så många olika folkgrupper.
Blir så arg och orkar inte skriva mer..
@Robban
Jo ja menar verkligen att sd strider mot svenska värderingar. Kolar man noga på deras budget ser man tydligt att deras fördomar får gå före fakta http://www.newzglobe.com/sv/artikel/20100602/professor-sagar-sd-budget-flera-felaktiga-antaganden
Här redogör deras partisekreterare för deras syn på homsexuella, kolla vad många blogginlägg om sitt hat mot bögar den homofoben
skriver: http://www.sdkuriren.se/blog/index.php/soder/2007/08/
Att Sd vill försvåra för kvinnor att göra abort är välkänt, står i deras partiprogram.
Likaså att man jobbar för att svenka kyrkan ska ha större inflytande över våra liv.
Den här killen är en framstående företrädare för ditt parti http://tedekeroth.se/ Kan du verkligen mena att den foliehatten vars hela blogg handlar om foliehattande kring rasism och israel verkar vettig?
Om du ställer dig på samma sida som idioter som Ted Ekeroth och Björn Söder får du tåla lite mothugg. Jag är stolt som svensk och kommer alltid motarbeta dumhet och fördomar.
[...] Migranten En invandrartext: [...]
Lysande inlägg. Bland det bästa jag läst på länge. Tack för att du finns och lägger ner tiden på detta.
Keep up the good job.
/Tom Andersson (mp)
Robban: Andra partier kanske inte är lika insnöade på millimeterrättvisa och därför inte bryr sig om vad invandringen kostar så länge den innebär en vinst för människor i stort. Något den gör idag.
Hävdar du att SD inte är emot aborträtten?
Inte är homofoba? Inte är islamofober? Inte vill begränsa religionsfriheten?
Att SD förespråkar protektionism är faktiskt direkt dumt att förneka. Likaså att påstå att skuggbudgeten skulle ha något reellt underlag.
Kulturabsolutismen går säkerligen att diskutera, men jag är böjd att hålla med Michael även där.
Har du överhuvudtaget läst SD:s politiska uttalanden och utspel?
hubbe: Nu är du ute och cyklar. Om du faktiskt hade tagit dig tid och satt dig in i våldtäktsproblematiken hade du vetat vissa saker som verkar ha gått dig totalt förbi.
Sverige per se skapar inte våldtäkterna, men generella mänskliga beteenden och mekanismer underlättar för dessa övergrepp att ske. Bl.a. synen på offret som mindre värd.
Men även en utsatthet hos förövaren. Ingen specifik kultur inblandad, våldtäkt förekommer i alla länder.
Det används även som vapen eftersom det är en såpass effektiv tortyrmetod.
Och om vi ska kika på lagar om våldtäkt så är vi hemskt sent ute med att klassa våldtäkt med redskap som våldtäkt t.ex.
Eller för den delen synen på våldtäkt inom relationer.
Vi har inte mycket att slå oss för bröstet för när det kommer till ett brott där majoriteten av anmälningarna leder noll och intet än mer lidande för den utsatta.
Trots en ungefärlig tredubbling av antalet anmälningar lagförs i stort sett samma antal per år fortfarande för brottet. Snittar på ungefär 230 lagförda per år.
BRÅ är en utmärkt källa för sånt här.
Tacksamt nog visar brottsofferundersökningar inte på en ökning av antalet brott. Vill man läsa om det så sök efter “Nationella trygghetsundersökningen” på BRÅ.
[...] vår invandring. Serien är i fem delar och kan läsas på hans webb: del 1, del 2, del 3, del 4, del 5. Nikke ville i sin tur lyfta fram Magnus texter och sprida dem till en större krets läsare, samt [...]
Vill bara säga att jag blir varm i hjärtat av att läsa din text Magnus! Jag är så glad för att du tagit dig tid att skriva den.. /Maria
SD kommer jag fortfarande rösta på trots allt skitsnack vissa sagt
Vem f*n gillar ett parti till 110% Men frågan är ju vem av alla partier som snackar mest skit ;D
SD Ja absolut
Intressanta siffror.
Kommer det en del till? Du skriver väldigt bra, och jag antar att det finns mer om SD.
@Michael
Jag läste lite men såg aldrig att han skrev något hat mot bögar. Homosexuella är ju överrepresenterade bland de som röstar på SD. Läs detta så förstår du varför:
http://www.qx.se/samhalle/10070/bogar-i-irak-avrattas-genom-att-deras-anus-limmas-ihop
De vill sänka aborttiden till EU-standard låter inte som en stor grej för mig men vet inte vad jag tycker själv i den frågan.
“Likaså att man jobbar för att svenka kyrkan ska ha större inflytande över våra liv.”
På vilket sätt?
“Om du ställer dig på samma sida som idioter som Ted Ekeroth och Björn Söder får du tåla lite mothugg.”
Varför är de idioter? Jag tvivlar starkt på att de lika illa som kommunisten Ohly och Sverigehataren Mona Musilm för att bara ta ett par exempel.
Robban: Det är fascinerande om du tror att SD har något större stöd bland HBT-personer.
På Söders blogg sprids en väldigt otrevlig inställning till homosexuella. Missar man det så blundar man avsiktligen.
Missar man det även i dom politiska programmen så blir det bara tydligare hur mycket man försöker blunda.
Eller du kanske inte ser något fel i att förvägra homosexuella adoptionsmöjlighet, svårt att veta?
Han är självklart inte ensam om homofobin, den florerar fritt inom hela partiet.
Det finns ingen anledning att begränsa kvinnors aborträtt. Som jag ser det är det en del av kristvurmandet från partiets sida.
Den s.k. pro-life-rörelsens försök att etablera sig partipolitiskt.
Tramsargument om att vi nu kanske kan rädda väldigt för tidigt födda och att det p.g.a. närhet i veckor skulle motivera en sänkning struntar blankt i riskerna med detta.
Fosterskador, överlevnadsfrekvens o.s.v. spelar faktiskt in i medicinska beslut. Dom gränser som är satta är medicinskt motiverade.
Och SD:s etiska förhållningssätt är glasklart, enligt partiet är aborter fel. Även tidiga. Av moralskäl.
SD vill införa obligatoriska kyrkoavslutningar i den konfessionsfria skolans regi. För min del är det väldigt klart vad man vill med detta. Om du vill indoktrinera dina barn i en tro så är du idag fri att göra så, men den kommunala skolan ska vara en fristad. Sånt får du ägna dig åt i friskola eller utanför skolverksamheten.
Varför tar du upp andra potentiella idioter när dom, som tillhör den lilla klick du råkar gilla, kritiseras?
Svårt att hantera kritiken?
[...] på deras argumentation. Senaste delen (del 5) kom häromdagen, där han med statistik visar att invandringen inte kostar särskilt mycket i Sverige.Kort sagt, ingenting Sverigedemokraterna säger om invandring stämmer. Inte heller deras siffror i [...]
UncleBob: Jag söker min egen kunskap.
Jag är knappast gröngöling när det kommer till SD:s trams, det har jag bemött och granskat i över tio år vid det här laget.
Fint att din länk pratar om hjärnbarken, en del av hjärnan som börjar utvecklas först runt vecka 18. Inte tidigare.
En rudimentär hjärnbark innebär inte förmåga att registrera smärta. För det krävs ett medvetande och detta kan inte uppstå förrän hjärnan utvecklats betydligt mer.
Men det är fint att man försöker lura människor att tro att foster är längre utvecklade än dom är för att motivera lagändringar, visar precis vilka slags människor man har att göra med.
Jag ser inget problem med att ge kvinnor rätten att avbryta graviditeten i förtid om detta är medicinskt görbart. Man behöver inte döda fostret under sen graviditet i dom allra flesta fallen för att avbryta graviditeten. Detta är tyvärr oundvikligt innan fostret är livsdugligt.
Mycket få kvinnor skulle dock välja detta, just för att vi har den utmärkta lagstiftning vi har idag, där kvinnor har tillräcklig tidsfrist för att kunna fatta rätt beslut för sig själva.
Länder med mer begränsad aborträtt ser jag förstås som mindre kvinnovänliga. Det säger sig självt.
Men det är skillnad på att ha en liberal och fri lagstiftning och att vilja begränsa denna och att ännu inte ha kommit till det stadiet att lagen liberaliseras.
SD är abortmotståndare, att vilja sänka gränsen är bara ett steg på vägen mot en ytterligare begränsning. Men skulle man förespråka sitt abortmotstånd till fullo skulle betydligt fler dra öronen åt sig.
Precis som man lärt sig att göra med homofobin och främlingsfientligheten.
Ytterligare finner jag det intressant att du beskriver ett ingrepp, som inte förekommer i Sverige, som exempel på hur en abort går till.
Dags att höja sin kunskapsnivå? Ta reda på vilka foster som aborteras sent till att börja med. Det är inte friska foster till kvinnor som själva mår bra.
Men bedrägeri präglar hela abortdebatten tyvärr.
Tack för att du illustrerar det så tydligt.
Ok Robban, ska jag då tolka dt som att du inte ser några problem med hur deras PARTISEKRETERARE yttryckersig rörande hosexuella? Tar ett avsnitt här:
” Vad är det som säger att den sk normaliseringen slutar med att homo-, bi- och transpersoner (hbt-personer) skall ”normaliseras”? Varför inte personer som begår tidelag (sex med djur) eller pedofili (sex med underåriga)?
Dessa sexuella avarter är inte normala och kommer aldrig att vara normala. Normalt är det som vi människor är skapta för, det vill säga att kunna få avkomma och föra släktträdet vidare. Och mig veterligen är detta något som sker mellan en vuxen man och en vuxen kvinna – inte mellan två män eller mellan två kvinnor eller mellan några andra konstellationer. Däremot kanske man kan säga att homosexualitet är naturligt eftersom det förekommer i naturen, men med det resonemanget skulle även pedofili vara naturligt, vilket jag knappast håller med om.”
Till detta är jag då nyfiken hur du ställer dig till detta.
a) Tycker du det han säger verkar vettigt, att homsexualitet är kopplat till pedofili och tidelag. Om du då håller med honom, förklara då varför det är ett problem vad andra människors sexualtitet och vilken rätt politiker har att säga vad som ok eller inte.
b) Tycker du att det han säger verkar ha någon empirisk grund, eller verkar han mer agera efter sin förförståelse?
c) Menar du att det är vettigt att en partisekreterare för ett möjligt riksdagsparti sprider sånt här på partiets egen tidning.
Om du googlar lite så hittar du lätt abortmotståndares uttalanden inom Sd, Tommy Hansson är bara ett namn som dyker upp, även han högt uppsatt inom partiet.
Du tar upp Ohly och Sahlin, varför vet jag inte, verkar som om du tror att alla som ogillar SD är åt vänster, vilket förstås inte är sant. Själv har jag alltid rösat liberalt och kommer göra det i år igen. Jag tycker inte om Sossarnas och vänsterns ekonmiska politik, särskilt är jag motståndare till den svenska bidragsfäla de vill fortsätta på. Dock skulle jag mena att det vore än värre för sverige om Sd ekomiska irrläror om protektioninsm och Eu- utträde skulle få råda.
Om du däremot endast talar om dessa som personer så är skillnaden för mig mellan Ohly/sahlin och Söder/Ekeroth att de förstnämnda är två politiker vars politik jag ogillar, medan jag ännu mer tar avstånd från allt hat och konspirations-teorier som sprids av de sistnämnda. Skulle man göra en diskurs-analys av Ekeroths blogg (en polare på universitetet gjorde föresten det av hela sd, intressant) så skulle man nog inte komma fram till något annat än hat. Han menar bl a att palestineier inte är ett folk och massa andra lögner rörande mellanöstern- konflikten och muslimer i stort.
Om du istället för att ta upp OHly och Sahlin kunde redogöra för vad du tycker om Söder och Ekeroth som frågan var ställd från början skulle det uppskattas.
För övrigt hoppas jag du haft en trvlig dag i den här jävla värmen. Själv har jag nog brännt mig rätt rejält, aj djävulen vad ont det gör att lägga sig ner…
DU är äcklig betner, hoppas du brinner i helvetet. och om jag hade makten skulle en luger göra din karriär kort.
@Michael
Nej jag ser faktiskt inga problem med det direkt. Det han säger stämmer rätt bra men det beror ju på i vilket sammanhang Jag ser inte homo- och transsexualitet som direkt normalt. Däremot accepterar jag att vissa personer är homosexuella. Jag tycker inte att han kopplar homosexualitet till pedofili och tidelag utan räknar bara de till sexualiteterna som inte är normala.
Problemet med att vara homosexuell är väl främst möjligheterna att skaffa barn tillsammans och kompletera varandra på ett sätt i ett förhållande mellan 2 av olika kön. Samhället och omgivningen är uppbyggt efter att förhållanden och föräldraskap är mellan man och kvinna och kan inte alltid ta hänsyn till den lilla minoritet samkönade partnerskap vilket skapar problem för dem. Praktiska problem osv. osv.
En politikern har inte rätt att bestämma någons sexualitet och inskränka personens rättigheter efter det. Men politikerna måste sätta en gräns för hur mycket den stora massan ska anpassa sig efter den lilla minoritet med annorlunda sexualitet.
Jag tycker det är bra att någon vågar kritisera hbt-rörelsen som ofta verkar få bete sig hur som helst och får skattemedel till väldigt tveksamma projekt.
b) Empirisk grund för vadå? Att homosexualitet inte är det normala?
C) Ja det tycker jag.
Roligt att du är så insatt iallafall. Jag vet inte mycket om Ekroth/Söder och de andra politikerna.
Anledningen att jag tänker rösta på SD beror främst 3 saker. Invandringpolitiken, feminismen och könsrasismen, demokratin/åsiktsfriheten. Det är för mig de 3 viktigaste valfrågorna. Att kommunistblocket får mer inflytande skulle vara katastrof och om regeringen blir kvar i nuvarande form skulle det bara fortsätta att går ut för.
Då jag sen 2 år bor i ett område med mycket invandrar har jag börjat förstå vilketet helvete det är. Det största sveket mot det svenska samhället i modern historia. Det skapar rasism, kriminalitet (som jag bland annat själv blivit utsatt för), segregering och klasskillnader som tidigare aldrig funnits i svensk historia. 6-åriga flickor tvingas bara hucklen så att de springer runt som spöken mellan huset medan deras lite äldre bröder till och med kastar sten på glassbilen. Tjejer (särskilt blonda löper risk) blir väldtagna så ofta nu att man knappt orkar bry sig längre. De får skylla sig själv att de gick själva i ett område med mycket araber/negrer.
De 3-4 svenska barn i varje klass till de föräldrar som inte har råd att flytta till något annat ställe används som ett redskap för att integrera de bråkiga invandrarbarnen i en miljö där de inte ges i närheten av samma möjligheter att lära sig något som de andra barnen på andra skolor. Det är ett jävla svek!
Man kan fortsätta i all oändlighet med att rada upp elände som invandingspolitiken leder till helt i onödan men i gammelmedia censureras allt detta elände.
Sjuklövern har våldtaget begreppet jämställdhet och börjat kalla deras feminims för jämställd som ofta är anti-jämtälldethet. Detta påhejjas febrilt av medierna som hjärntvättar oss till att femismen har något med jäsmtälldhet att göra. SD tycker jag är det mest jämställda partiet med minst feminism.
Demokratin känns hotad. Många sverigedemokrater riskerar exempelvis sina jobb, ja till och med sina liv på grund av deras helt normala åsikter. Medierna och politikerna censurerar och skapar åsiktmonopol. Danska valopservatörer har kritiserat Sverige och är till och med rädda för valfusk vid valet 2010!
Sverige börjar på många sätt likna DDR!
Jag tror att SD är det bästa alternativet om något ska hända med de tre frågorna. Resten bryr jag mig egentligen inte så mycket om eftersom partierna inte skiljer sig så mycket åt i övrigt.
Vad tror du kommer hända om de “liberala” får mer makt. Ser du inte allt elände som skapas av invandringpolitiken helt i onödan?
Här kan du läsa lite av vad som händer om man kritiserar invandringspolitiken som folkpartist:
http://politisktinkorrekt.info/2010/07/02/riksdagspolitikern-som-tvingades-i-landsflykt/
Trevligt har jag haft =)
Låter inte skönt det där.
Har redan bytt ut ganska mycket av min hud sen förra gången jag solade så jag lärde mig av det misstaget
@Minne
” Andra partier kanske inte är lika insnöade på millimeterrättvisa och därför inte bryr sig om vad invandringen kostar så länge den innebär en vinst för människor i stort. Något den gör idag.”
Jaha, om det är så de resonerar tycker jag det är helt felt.
Varför skulle det innebära “en vinst för männsikor i stort”?
Är det något du har läst i aftonhoran eller?
Jag ser mest att mycket av invandringspolitiken bara skapar orättvisor, rasism och elände.
Att ha solavslutningar i kyrkan har kanppt något med religion att göra utan tradition. Nästan alla jag känner vill ha skolavslutning i kyrkan för att det är fint och traditionsenligt. Ingen av de bryr sig om någon religion.
Läs mitt tidiagre inlägg så förklarar jag att jag inte bryr mig så mycket om abortiden minskas med några veckor eller
Ha det!
Robban: Men vad är det med er SD-sympatisörer och media egentligen?
Bara för att du personligen inte orkar sätta dig in i djupare frågeställningar betyder inte det att andra låter media skedmata en med information.
Informationssökning och vetgirighet är bra saker. Det driver samhället framåt.
Dom flesta i vårt land resonerar så. Annars skulle vi inte ha den invandringspolitiken som vi har idag.
Varför ska en liten minoritet få bestämma annorlunda?
Du ser det du letar efter, det är det vanligaste, kallas selektiv perception. Är man ute efter att bekräfta invandring som dålig så letar man bevis för detta.
Man försöker knappast ifrågasätta sitt ställningstagande, såvida man inte följer en vetenskaplig disciplin. Något mycket få nationalister gör.
Det är faktiskt du och dina vänner som sprider rasismen. Inte invandringspolitiken, inte invandrare i stort. Just främlingsfientliga, islamofober o.s.v.
Du vet att neger är ett kränkande tillmäle, trots det väljer du att använda det. Såna små saker bidrar till problemen.
Genom att utmåla invandringen och invandrare som problem, genom att påstå struntsaker som att blonda flickor skulle riskera våldtäkt om dom visade sig i invandrartäta förorter. Att ni inte tar ansvar för era påståenden och deras följder är tyvärr förväntat, men det hade varit trevligt med lite vuxet ansvar för den dynga som sprids.
Mycket att hoppas på förmodar jag.
Man kan lika gärna hoppas på att er kvinnosyn förbättrades, för ärligt talat, vad är det för grottmentalitet som uppvisas egentligen?
Att hålla samlingar i religiösa byggnader under skoltid utanför religionsundervisningen är inget som hör hemma i vår konfessionsfria skola.
Eller menar du att du inser att hijab inte är religiös nödvändigtvis?
Så långt tror jag inte din slutledningsförmåga sträcker sig.
Vill ni hålla till i kyrkan får ni göra det på er fritid, inte i samband med skolavslutningen.
Det är bra att du inte bryr dig om ett av SD:s ideologiska flaggskepp, tyder på att du kan tänka själv ibland iaf.
Eller som det verkar, vara för oengagerad för att bilda en åsikt.
Så jädra bra Magnus!
Tänk om fler kunde kolla upp saker innan, jag tog mig friheten att läsa om just invandringen till Sverige.
“Sverige kommer att bli överbefolkat av invandrare” säger ju SD.
Sanningen är att topp 10 invandring sker från våra närmsta grannländer, sen övriga EU, sen Icke EU och på 18:e plats kom folk från Somalien…
Kul statistik att kasta i ansiktet på SD.
Om Magnus hade rätt skulle väl i-länderna slåss om den källa till välstånd som araber och afrikaner utgör? Borde inte USA, Tyskland och Frankrike titta avundsjukt på det välmående Sverige? Borde de inte kräva att Sverige delar med sig av guldgruvan som invandringen innebär? Borde inte hela världen slåss om att få flest invandrare? Borde inte Rosengård och Ronna vara Sveriges lyckligaste områden? Och varför är invandrarna inte en guldgruva i sina egna hemländer? Det är något som inte stämmer. Är Sverige klokare eller dummare än resten av världen?
feminix: Som tagits upp tidigare av andra i detta kommentatorsfält, vi lever gott på fattigare länders pressade priser och billiga arbetskraft och råvaror.
Tror man något annat så har man inte sett sig omkring i världen.
Vilka slutsatser man väljer att dra av detta skiljer sig.
Vissa verkar mena att vi skulle ha någon slags rätt att exploatera andra länder och deras befolkning.
Utan att behöva hantera dom problem som oundvikligen uppstår.
Det som inte stämmer är den enögda och begränsade synen på invandring som något slags fristående fenomen som förekommer.
Det underlättar om man försöker se nyanserat på sin omvärld. Då slipper man ställa korkade, retoriska frågor som alla med minsta kunnande i samhällskunskap ser igenom.
Antingen lär du dig bygga halmgubbar som ser riktiga ut, lurar alltid någon, eller så fortsätter du att göra dig till åtlöje med såna här patetiska utspel.
Seriositet vore trevligt. Inte floskler, lögner och tramsande.
Finnen skriver:
“Så jädra bra Magnus!”
Varför då?
“Tänk om fler kunde kolla upp saker innan, jag tog mig friheten att läsa om just invandringen till Sverige…
Sanningen är att topp 10 invandring sker från våra närmsta grannländer, sen övriga EU, sen Icke EU och på 18:e plats kom folk från Somalien…
Kul statistik att kasta i ansiktet på SD.”
Och vad vill du ha sagt med det?
2009 invandrade totalt 102280 personer.
28655 personer kom från EU/ESS -länderna varav 7938 från Norden (Sverige ej inkluderat) .
13985 var svenska medborgare som återvände.
59640 var utomeuropeiska invandrare
http://www.scb.se
Statistikdatabasen: Invandrare och utvandrare efter födelseland och kön. År 2000-2009
[...] Magnus Betnér publicerar del fem i sin granskning av Sverigedemokraterna. Inlägget är en satir över Sverigedemokraternas sätt [...]
@Minna
Om det har ungått dig hur gammelmedia ljuger, skönmålar och censurerar de problem som invandringen medför så är det hög tid för dig att öppna ögonen!!
Sverige liknas vid DDR när det gäller åsiktsförtrycket och censuren kring invandringpolitken. I våra grannländer rapporterar media mer sanningsenligt om invandringspolitikens följder och därför tar de och in en tiondedel så lite flyktingar som Sverige. Om Svenskar skulle veta vad invandringspolitiken verkligen leder till skulle de inte vara mer positiva till att ta in flyktingar än våra grannländer.
Den här sanningen är till exempel omöjlig för Svenska medier att rapportera om:
http://www.dagbladet.no/2009/04/15/nyheter/voldtekt/innenriks/5759702/
Den förklarar varför vi har fått en tredubbling av överfallsvåldtäkterna i Sverige på bara 10 år. Det beror inte på anmälningbenägenheten om du tror det utan helt på att vi tar “flyktingar” från länder där våldtäkt så sent som på 90-talet var lagligt.
Hade svenska medier givit svenska folket den typen av sanningar hade svenskarna inte alls varit så positiva till invandringspolitiken.
Jag håller absolut inte med om att SD sprider rasismen, tvärt om är SD det enda partiet som tar den ökande rasismen på allvar och vill göra något åt den. Men media hjärntvättar ju oss med en annan syn på SDs politik. Det är olika ointegrerade folkgrupper i samma land som leder till rasism och inbördeskrig. Endast SD vill göra något åt det. Med de andra partierna kommer det bara bli värre och värre. Svenska försvaraet har till och med börjat träna inför en händelse av inbördeskrig. Vad skulle hände vid en total finansiell kollaps med den segregeringen vi har i Sverige idag? Det är endast SD som tar ansvar för det.
Vad är det för fel på kvinnosynen? Jag ser inget fel på den.
Jag ser ärligt talat inget problem med att att ha avslutningen i kyrkan. Kyrkan där jag hade mina avslutningar är väldigt fin. Det är en fin tradition. Det är extremt viktigt att behålla traditioner för att skapa en samhörighetskänsla och undvika att Sverige ser ut precis som resten av världen. Det hade varit extremt tråkigt om hela världen såg likadan ut.
Robban: Om du lyssnar på media okritiskt utan att granska som vuxen människa så har du uppenbarligen inte lärt dig hur man måste bemöta information.
Att gå direkt till statistiken och undersökningar kan vara absolut nödvändigt, att läsa tolkningar med olika perspektiv är ett plus.
Men inte den där tröttsamma artikeln igen. Har du inget bättre att komma med?
Om du går tillbaks i kommentatorsfältet så finner du en redogörelse för hur många överfallsvåldtäkter som anmäls per år ungefärligen i Sverige. Med BRÅ som källa.
( http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=Sammanfattning%20anm%E4lda%20brott%20%E5r%202009&url=/dynamaster/file_archive/100630/a1611c24569f95b93ecb7f7d71623adf/Slutlig%2520anm%25e4lda%2520brott%252d2009.pdf )
Om vi bara lyfter ut sexualbrotten får vi cirka 15.700 stycken anmälningar, av dessa är cirka 700 stycken s.k. överfallsvåldtäkter.
Känns det som ett relevant brott att lyfta fram?
Dessutom har inte överfallsvåldtäktsanmälningarna ökat, dessa har minskat i jämförelse med andra våldtäktstyper. Rimligt då det var ett av dom mer frekvent inrapporterade tidigare eftersom stigmat var mindre då man utsattes av en okänd.
( http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=Sexualbrott&url=/dynamaster/file_archive/081215/cf0d7ec7aed34cd697cf62aaf2750de0/BU%255fSexualbrott.pdf )
Det är jättebra om man läser på innan man uttalar sig. Då slipper man se ut som en fjant.
Våldtäkt inom äktenskapet kriminaliserades först 1995, i Finland, apropå ditt tidigare påstående.
Som jag påvisat tidigare i tråden så visar brottsofferundersökningar inte på någon ökning i antalet våldtäkter. Däremot har anmälningsfrekvensen gått upp.
Och varför detta fokus på våldtäkt? Varför väljer man ut just detta brott från nationalistiskt håll?
Återigen, media är något man får lära sig att hantera och granska som vuxen människa. Du kanske upplever dig som lurad och hjärntvättad, men det är du bara så länge du inte aktivt engagerar dig och söker information på egen hand. Det är inte en så stor ansträngning.
SD har ingen realistisk ekonomisk politik, förlitar man sig på deras pajsarbudget så kommer man att bli gruvligen besviken.
Klart du inte ser något fel på en kvinnosyn du delar.
Jag tror dock det krävs mer än en replik för att ändra på den saken dock.
Men en till floskel? Världen ser inte likadan ut för att man inte indoktrinerar barn in i en religion i skolan.
Du är som sagt fri att ägna dig åt kristendomsvurmande eller valfri trosuppfattning utanför skolan. I den kommunala skolan hör det helt enkelt inte hemma.
Du skulle ju knappast acceptera skolavslutning i synagoga, moské eller shintotempel. Men kristendomen har en särställning tydligen.
Vi har haft många traditioner som vi avvecklat, det är inte svårt att avveckla en till när denna går emot rådande värderingar. I det här fallet att barn ska ha en fristad från religiös påverkan i sin skola om denna drivs kommunalt.
@Robban
Ok men då är det väl då etablerat varför jag tycker att Sd är ett jävla svernskfientligt foliehattpasrti, av samma anledningar som du verkar gilla dom. Lite märkligt men bara att aceptera att du verkligen tycker så.
Att du känner att du varit tvungen att förändras p.g.a krav från homusexuella och feminister och muslimer? Mkt märklig åsikt, men så är det väl på internet.
Jag ska erkänna att jag inte läste din länk till bloggen. Att tro på vad som skrivs på såna bloggar är som att tro på nordkoreanska medier eller Idf:s uttalanden.
Nu ska jag iväg på semester två månader. Hare fint
Måste bara få dela min erfarenhet ifrån ett möte jag hade för ett par dagar sedan.
Hamnade i samtal med en man på en uteservering där jag bor.. vi hamnade i diskussion om invandring och kriminalitet.
Han började berätta om hur han själv varit kriminell, men nu slutat och gett sig in på en mer laglydig bana.
Han berättade även vad han hade för syn på invandring och invandrare, hur dom åkte till sina hemländer för semster, hemländer dom hade flytt från? Han tyckte dessutom att invandrare untnyttjar vårat välfärds system med att lyfta bidrag. Han pekade på en restaurang i närheten -”Han som har den är invandrare och har gått på socilabidrag hela tiden, nu har han den restaurangen och fyra till, man blir fan förbannad!”
Han sa mer saker som skulle fått de flesta PK apor härinne att gå i taket…
Och nu till min punchline
HAN VAR ASSYRIER FRÅN IRAK! Han talade knackig svenska men även han som invandrare tyckte att vårat svenska system med invandring och integration är helt sjukt.. det säger väl en hel del om hur jäkla skruvat vårat system är när tillochmed invandrare erkänner att systemet är sjukt och att det utnyttjas friskt!
Nu ska jag ut och sola.. har märkt att ju mörkare hud du har desto bättre behandlar xenofobsamhället Sverige dig.. !
[...] del 5 « Magnus Betnér http://www.magnusbetner.com/2010/06/sverigedemokraterna-del-5/ [...]
Roligt att det fortfarande finns folk som försvarar SD och vägrar läsa det Magnus har skrivit.
Och att SD vill stoppa rasism är ju något som vill få mig att gråta av skratt. Herregud! Det är ju inte direkt ovanligt att det står “Ut med blattarna SD 2010″ någonstans på Internet. Okej, nu är det ju inte själva partiet, men lockar man sådana sympatisörer samtidigt som man ska motverka rasism? Hur går den logiken ihop? Skulle en kommunist rösta på Moderaterna? Nej, knappast.
Apropå traditioner: det går skapa nya. Jag antar att många hackar på stening till döds i andra låder, men hey! Det är ju tradition
Rätt lång sådan, varför ta bort den?
Sen har vi den eviga frågan: vad har SD för integrationsförslag? Att stänga ute Sverige ur både FN, EU och stoppa gränserna helt gör ju inte att Achmed 30 år i Rinkeby lär sig fortfare svenska så han kan fixa ett jobb. Eller är det något magiskt jag har missat? Oups, SD har inga förslag
Sen kvinnosyn: Bara att läsa i partiprogrammet, men nu har de ju fixat om sidan, så jag vet inte om det finns kvar, men det stod att mannen var överhuvudet. Fin kvinnosyn.
Äsch, att folk röstar på SD visar bara att svenska skolan har misslyckats – att göra eleverna kritiska. Att både hjärntvättas av media och SD är ju inte direkt ett tecken på det.
Hej Emelie
När jag läser ditt inlägg vill jag också gråta.. men inte av skratt. Det Magnus har gjort är ett imponerande arbete bara för att “bevisa” för alla att invandringen för oss bara är bra, och att vi gör fel i att kritisera den. Många med mig förhåller oss fortfarande kritiska och sväljer inte riktigt medias och Magnus propaganda.. som Magnus siffror ovan, dom går att redovisa på så många sätt.. Magnus har valt sättet som ger sken av att vi tjänar på invandringen, men om man tänker logiskt så inser vem som helst utan en nationalekonoms examen att det gör vi inte!
SD Vill stoppa rasism. det är inte rasism som SD hoppas på utan man ställer sig kritisk till invandringen och den misslyckade integrationen.Naturligtvis har något luddhuve skrivit “ut med blattarna..” någonstans likaväl som någon skrivit “ner med alla rika. KPMLR 2010″ eller “Ut med alla fattiga. Moderaterna 2010″
Va du måste förstå Emielie är att man kan inte hänga ett parti bara för att någon som stödjer dem har en impopulär åsikt..?
Den där delen när du skriver om traditioner.. var du ironisk där? annars blir jag väldigt rädd.. Jag hoppas att det låg något skarpsinnig ironi bakom det där “Det är ju tradition Rätt lång sådan, varför ta bort den? ” om att behålla stening!
Vad har Sverige för integrations förslag? Ja du Emelie.. vad sägs om att ta en liten paus och försöka ordna upp oredan i vårat eget land innan vi agerar världssamvete igen?
Sedan Kvinnosyn.. vet inte vad du har läst på för sida, men det klingar väldigt främmande att mannen skulle vara överhuvudet.. låter taget tycker jag. Sedan att jag inte riktigt är med på vad partiet tycker om aborträtten är väl en sak, men ett perfekt parti är nog svårt att hitta idag.
Att skolan misslyckats: Ja det kan man nog säga.. skolan kämpar nog på, med mindre och stramare finansiering, mindre lärare, sämre skolböcker, mindre resurser.Man kanske skulle använda några utav de miljarder!! som skeppas utomlands i PK-klimatets frenetiska försök att odla änglavingar och anlägga en gloria till att satsa på människor som redan finns här?
som att säga till omvärlden: Hey, nu är det eran tur att vara världsamvete, vi har gjort vårat nu!
Glad sommar
Tack för en bra serie! SD är ett gäng clowner med toksmå kalsonger och en rädsla som de försöker smitta oss som fattar bättre.
Tror man måste inneha någon skön kombination av psysisk störning och att farsan slog en blodig käppen som liten för att besitta den rädslan de flesta SD medlemmar har som jag har träffat. De som sitter i toppen är inte dumma utan har likartade begär och driv som dåvarande tysklands diktator, makt makt makt makt makt….
Undrar om det inte skulle vara bättre att skänka en liten skärgårdsö till SD så alla medlemmar kan bosätta sig där utan “invandrare”. Vilka ska de sedan hata när det inte finns några invandrare? Bögar, feminister eller deras egna definition på oliktänkande.
SD inse ni är ett gäng losers och har svårt att se att ni bidrar till samhället på något sätt med den nivå av intelligens ni besitter.
Ni kan fan inte ens placera er 1 på Google när man söker på sverigedemokraterna bara det ett bra tecken på kvalitén ni besitter. Sedan är er hemsida ett av rikets största skämt.
Moxs: Du har missat hela poängen med uträkningen…
Den gjordes inte för att motbevisa SD:s fantasisiffror. Den gjordes för att illustrera hur vettlöst det är att räkna som SD gör.
Logik är tyvärr inte en stark sida bland nationalister i stort, ej heller så med SD.
Det går för övrigt utmärkt att bedöma partier på dess anhängare, medlemmar och representanter. Att slå ifrån sig att man inte delar åsikterna räcker inte, anhängarna är där av en anledning.
Den anledningen är allt som oftast att grundvärderingar delas.
Ska vi ta en paus i barnafödandet också tills vi rett ut betygssystem och barnomsorg också?
Att ta paus som samhälle kostar mer än det smakar. Att lösa problem som uppstår löpande är det enda hållbara.
SD:s manschauvinism är väl dokumenterad, könen ska ses som åtskilda, genusteori och annat progressivt ska motarbetas.
Läs på om partiet är du snäll. Det blir så mycket lättare om du vet vad du ska rösta för.
Eftersom vi fortfarande suger ut vår omvärld så kan vi gott fortsätta att betala tillbaka en del av det i form av bistånd.
Och att skolan nedprioriteras har inget med bistånd, invandring eller invandrade att göra. Det handlar om hur samhället prioriterar. SD:s förslag är inte ekonomiskt hållbara och en statsbudget baserat på fördomar och okunskap är inget vi behöver.
@Minna du är ju fullständigt hopplös! Totalt hjärntvättad!
Du har ju inte en aning om hur du konstant luras på åsikter av de gamla medierna.
Du kan inte jämföra barnafödande med att ta in Somalier till Sverige. Tänk lite!
“Det går för övrigt utmärkt att bedöma partier på dess anhängare, medlemmar och representanter.”
Nej, inte på det sättet du gör det.
Ge mig ETT ENDA exempel på att SD skulle vara manschauvinistiska.
Det är viktigt att genus”vetenskapen” som den ser utan idag motarbetas. Den säger emot seriös etablerade vetenskap och i princip hela världen skrattar åt dess feministvrida religion.
Är du en av de som anser att män är förövare, kvinnor handikappade offer, att vi har ett patriakat i Sverige och att man bör införa lag på vilket kön man ska ha för att få utöva ett specifikt yrke klassificierar jag dig som en hopplös idiot!
Robban: Då jag inte har tv eller dagstidning så är det svårt för media att lura på mig åsikter. Men tro du att jag är indoktrinerad av media jag kritiskt granskar.
Det är en större vinst att ta in invandrare än att föda barn, det stämmer, barn kostar otroligt mycket att utbilda och göra till arbetande vuxna. En färdig vuxen som invandrar har inte kostat några resurser för landet under sin uppväxt.
Jodå, samma patrask röstar på SD som jag diskuterat med sen sena 90-talet. Samma argument dras upp, samma okunskap och samma fördomar stöts och blöts.
SD är heteronormativa, bakåtsträvande, homofoba, misogyna abortmotståndare med kristvurmande som extra krydda. Manschauvinismen kommer per automatik med det åsiktspaketet.
Speciellt bland smygrasisterna inom partiparaplyet.
Om det är systemfel på studier i genus betyder inte det att man ska sluta studera genusproblematiken. Det betyder att man ska åtgärda felen och studera ämnet utifrån etablerade modeller.
Att strunta i det helt hjälper inte samhället ett vitten.
Man bör inte slänga ut barnet med badvattnet som det så fint uttrycks.
Jag anser att man bör studera ämnen som leder till förbättring av samhället, genus faller in under detta.
Mansstudier är dock än viktigare enligt mig, där har vi mycket att gräva i. Mäns ofrihet i sin könsroll är katastrofal i dagens samhälle.
“Men tro du att jag är indoktrinerad av media jag kritiskt granskar.”
Jag tror du är hopplöst indoktrinerad och saknar förmåga att granska kritiskt.
“Det är en större vinst att ta in invandrare än att föda barn, det stämmer, barn kostar otroligt mycket att utbilda och göra till arbetande vuxna. En färdig vuxen som invandrar har inte kostat några resurser för landet under sin uppväxt.”
Då fungerar det inte så i verkligheten. Det tar i snitt 10 år för en kvinna och 7 år för en man innan de kommer in på arbetsmarknaden. För de invandrargrupper SD kritiserar tar det ännu längre tid. De analfabetiska Somalierna kommer ALDRIG in på arbetsmarknaden! De är absolut inte billigare!
Det är i grunden också ett helt sjukt argument. Skulle vi sluta skaffa egna barn för att lägga pengarna på Somaliska,Irakiska, Afganska invandrare istället. Ok för mig att du ger dina pengar till en Somalie än lägger de på egna barn men jag skulle aldrig tänka tanken.
Genus”vetenskapen” har ju inte kommit fram till något bra. Den har bara skapat en massa elände och kostar miljarder. Den är helt dominerad av feminismen. Vad förväntar du dig för förändring med nuvarande partier? Den har bara lett till anti-jämställdhet.
Kan du inte ge mig ETT ENDA exempel på att SD är manschauvinistiska!?
“Jodå, samma patrask röstar på SD som jag diskuterat med sen sena 90-talet. Samma argument dras upp, samma okunskap och samma fördomar stöts och blöts.”
Helt fel. Att du följt debatten så länge har bara gjort att du inte kan ändra uppfattning och desperat håller feast vid dina åsikter. Vilka som röstar på de har ändrats och blivit många fler. Det kommer gå mot att bli som föregångsländerna Norge, Danmark, Nederländerna etc dår helt vanligt folk som börjar få upp ögonen röstar på dem.
Ser du inte problemen med att så många tjejer blir våldtagna och det ökar explosionsartatat på grund av invandringen från MENA-länderna? Bryr du dig inte? Ser du inte hur Sverige håller på att förvandlas till et skitland?
http://www.friatider.se/fortfarande-100-invandrare-bakom-valdtakter-i-oslo
Här är ett av många exempel på hur invandrare från MENA-länderna behandlat kvinnor i Sverige. Han åtalades idag.
Varför skulla han inte ha utvisats direkt när han utförde de grova brotten för flera år sedan? Hon dog helt i onödan och de som inte utvisade honom är medskyldiga!
http://politisktinkorrekt.info/2010/07/05/nancy-tavsans-misstankte-mordare-atalas-idag/
Det ända jag hört att S.D pratar om är invandringen, hur skulle det gå med allt annat som politikerna måste sköta?
LÄGG NER S.D. Dom är rasister, fast dem säger att dom inte är det, vad fan är de då? dumma i huvudet är dem i vilket fall.
Robban.
Som Minnie tidigare uttryckt det är du öppet provocerande emot andra människor. Du kallar andra för negrer, hjärntvättade och mera. Och som Minnie påpekade är det en sådan inställning som bidrar till en ökad polarisering i samhället. Du har tydligen ingen som helst förståelse för var dina egna handlingar har för konsekvenser. Om jag kallar dig för idiot tar du antagligen illa upp eller så har du ingen respekt eller integritet. Om du hade sagt det i bästa sändningstid kan du själv förstå hur många människor som hade blivit sårade. Men om jag har förstått dig rätt så tycker du att det inte är något med det. Och för att förklara min ståndpunkt gäller även det personer med invandrar bakgrund. Jag tänker inte ta upp exempel när jag själv har försökt att hålla en moralisk standard det är bara för lågt men om en arab hade varit homofob framför mig hade jag sagt ifrån. och tro mig det har hänt lika många gånger som jag har hört Svenskar sagt förnedrande saker om homosexuella.
Du tar även saker från luften: Du skrev att “Svenska försvaret rustar för inbördeskrig” och att “Sverige har större klassklyftor än någonsin i historien” Du fortsätter med att i alla argumenten säga att SD är dom enda som kan göra något åt det. bland annat.
Alla är tillräckligt förstående för att avfärda detta som en lögn. FAKTA, UNDERLAG För dina argument!!!
Men säg mig. Om nu SD är det enda partiet som kan göra något. Varför är dom så jädra kontraproduktiva. Du måste hålla med om att för att upphöra Integrations och segrations tänkandet så ska vi upphöra med termer som “vi och dom”. För övrigt vem är det egentligen som har misslyckats med invandringspolitiken?
Är det invandrarna? Nej det är Vi, vi Svenskar! Ingen ska behöva lida för mina misstag, inte heller ska någon behöva lida för dina misstag! Detsamma gäller för oss Svenskar, kollektivt. Ingen ska behöva lida för våra misstag! Men det är den linjen Sverige demokraterna vill fortsätta i, det är en stor brist på integritet som SD visar upp. Mycket till min sorg.
Enligt din retorik är alla som röstar på SD överrepresenterade.
Homosexuella, Invandrare, Vänsterextremister ect. Alla röstar på SD enligt dig. Och du ljuger så mycket att du tror på dig själv. Personligen tycker jag att det mer liknas som en religiös övertygelse från din sida.
Du säger att SD är dem enda som försöker ta reda på vad invandringen kostar och vad det har för konsekvenser.
Betnér har gjort en enkel undersökning här, men den har du missat. och dom som inte arbetar vem det än må vara vet vad det har för konsekvenser för hur personen hamnar i för situation.
Det återkommande är att människor som är arbetslösa mår sämre. Och det förstår alla.
Säg mig, kommer SD att helt upphäva rasismen i samhället?
och berätta hur hypotesen ser ut bakom SD integrationts politik?
För som jag har förstått det så är det tydligen mer minoritetsförtryck som ska lösa allt. Ett exempel jag har förstått är alltså så här:
Sverige demokraterna är emot moské byggen men inte kyrkobyggen
(För att hålla minsta rak-rygghet så borde SD vara emot kyrkobyggen också något som dom definitivt stöder till och med.)
Jag ser det så här:
HYCKLERI. Demokrati bygger på att alla har lika rättigheter. något som SD tydligen inte håller med om.
Men som sagt:
1. Berätta för mig hur SD ska upphäva rasismen (både bland invandrare och svenskar)
2. Hur hypotesen ser ut för att minska rasism i ett värdekonservativt perspektiv.
Jag förväntar mig att du verkligen tänker på det här.
men om du hämtar påståenden från sjunde himlen i ditt svar så kommer jag att avblåsa dig som hjärntvättad som du kallat andra tidigare.
Adam “Kabbinet” Gustafsson
@Adam
Anledningen till att jag använde sådana begrepp var delvis för att de andra som kommenterade använde liknande eller värre begrepp som foliehattar, rasist etc.
Jag förstår att vissa tar illa upp med ordet neger men jag tycker inte de borde det. Många tar illa upp för att de blir kallade svarta också. Det är ju bara absurt.
“Du tar även saker från luften: Du skrev att “Svenska försvaret rustar för inbördeskrig” och att “Sverige har större klassklyftor än någonsin i historien” Du fortsätter med att i alla argumenten säga att SD är dom enda som kan göra något åt det. bland annat.
Alla är tillräckligt förstående för att avfärda detta som en lögn. FAKTA, UNDERLAG För dina argument!!!”
Att försvarret tränar inför inbördeskrig är ett faktum:
http://www.forsvarsmakten.se/sv/Forband-och-formagor/Forband/Norrbottens-regemente-I-19/Nyheter/Upprorsmakarna-kapitulerade/
Om Sverige har större Klassklyftor än någonsin är väl en bedömningsfråga. För min del så upplever jag det extremt att det idag finns stora grupper “svenskar” boende i avskilda områden som är analfabeter som aldrig har gått i skolan och knappt ens kan ett ord svenska eller engelska. Många kommer också aldrig få ett enda jobb under resten av deras liv. Enligt min bedömning är det en klasskillnad som aldrig tidigare funnits men det är väl upp till var och en att bedöma.
Jag säger inte att SD är de enda som “kan” göra något åt de men att de är de enda som har ambitionen och vill tillämpa metoder för att göra något åt problemen.
Vad är det för kontraprodutivitet och “vi och dom” du pratar om?
SD vill väl mer än något annat parti skapa ett enat land? Inte ett land som segregeras av ghetton som bara bli fler och konstant fylls på med fler och fler invandrare som får det omöjligt att integrera sig?
Ja det är Svenskarnas fel att integrationspolitiken har misslyckats och därför tar jag avstånd från den och röstar inte på de partierna som fört och för politiken.
SD är det enda partiet som verklgen vill att man ska räkna på vad invandringen kostar. Deet är ju egentligen helt sjukt att inte de sittande riksdagspartierna inte dragit igång en sådan seriös utredning. Betners uträkning är ju som jag hoppas att du förstår bara ett skämt. Han kan inget om att räkna på sånt och har gjort den med ursprungsmålet att visa att invandringen inte kostar. Grundar man sin asikt på en komikers uträkningar är det nåt som är fel.
“Enligt din retorik är alla som röstar på SD överrepresenterade.
Homosexuella, Invandrare, Vänsterextremister ect.”
Jag har enbart sagt att homosexuella är överrepresenterade bland SD väljarna bland annat på grund av att homosexualitet leder till dödsstaff i flera muslimska länder. Och att det är vanligt folk som röstar på SD och inte bara nazister etc. Inget annat!
“Sverige demokraterna är emot moské byggen men inte kyrkobyggen
(För att hålla minsta rak-rygghet så borde SD vara emot kyrkobyggen också något som dom definitivt stöder till och med.)
Jag ser det så här:
HYCKLERI. Demokrati bygger på att alla har lika rättigheter. något som SD tydligen inte håller med om.”
Du har missat något väldigt viktigt här. Hur tror du att ett bygge av en Moske finansierade av bland annat finansierarna av Al-quaida skulle gynna de muslimska invandrarnas integration till det svenska samhället?
Enligt min bedömning är bygget av en moske det sämsta man kan få för sig att göra för att gynna integrationen och stoppa rasismen.
Meskerna som finns i Sverige snvänds bland annat som bas för terrorist rekrytering till Somalia och det råder en stark könsapartheid. Kvinnor får inte be i samma sal som männen och de måste bära sjal eller dylikt. De studerar och pratar främst arabiska i Moskeerna. Tror du detta gynnar integrationen och skulle du själv vilja bo granne med en moske? Stämmer kvinnosynen in på svenska värderingar osv.
Ett bygge av en kyrka ger inte alls samma konsekvenser och har troligen väldigt liten negativ påverkan av integrationsmöjligheterna för invandrarna. personligen är jag mot all av religion (även religionerna feminism och mångkultur).
Det kan inte vara en rättighet att utöva sin religion/tro praktiskt. Det ska vara en privatsak och religionen ska kunna kritiseras och restrikteras. Alla religioner är inte lika bra. Om jag kommer på en religion som tvingar mig att gå alltid gå naken även på offenliga områden kan man inte tillåta det för att det är religionsfrihet i Sverige etc.
Grundiden är att invandrarna ska ta efter svenska värderinger. Det är inte svenskana som ska anpassa sig efter invandrarnas religion, kvinnosyn/manssyn/barnssyn etc, för att ena landet. Det finns inte plats för så skilda syner på hur man ska behandla kvinnor samma land osv.
1. Bland annat genom som jag tidigare sagt. Genom tydliga och strängare regler så att befolknigen vet att de invandrare som missköter sig straffas och utvisas. De invandrare som sköter sig ska gynnas. Det minskar misstron mot invandrarna. Sanningen ska utredas så att inte utrymme för spekulation ges. Danmark och Norge kan ses som föregångsland till stor del.
2. vad är skillnaden?
Du upplevs mycket seriösare än övriga som kommenterat.
Jag vet inte vilken “sida” du står på men det finns mycket skitsnack de andra skrivit som är mer befogat att kritisera än det jag skrivit tidigare.
Ha det fint!
[...] göra utan här snackar vi fakta och brutalkross av sd:s ”argument”. älskar honom!!!! här är inlägg nr fem, men kolla gärna in alla inlägg, de finns på hans blogg. btw, såg jimmie [...]
[...] Läs också det Magnus Betnér skriver om Sverigedemokraterna! This entry was posted in Uncategorized. Bookmark the permalink. ← [...]
Skatt på bidrag är inte en intäkt för staten. Men vi kan snällt bortse från det Alla invandrare går inte på bidrag. De invandrare som går på bidrag är fattiga.. likväl som svenskar som går på bidrag. Ju fler som behöver bidrag.. ju mindre i bidrag kan dessa människor få.. alltså växer denna grupps fattigdom.
Nu tänker vi oss att en familj flyttar hit, kan inte språk, kan inte få jobb, har små barn som måste börja skolan, måste lära sig svenska, tycker det är svårt, blir frustrerade för att de inte förstår och inte gör sig förstådda.. växer upp i fattigdom. De har mat på bordet.. någon leksak men jämfort med de andra svenskarna är de fattiga. De som har haft familj i sverige under lång tid, har byggt upp sin rikedom. Det fattiga barnet ser bara orättvisa.. han/hon vill ha senaste mobilen.. vill gå på bio.. vill resa och festa.. han/hon har inte råd.. måste ha pengar.. har ingen status.. växer upp och känner att han/hon är mindre värd..
Detta är sanning för enormt stora grupper av invandrare vid det här laget och det hjälper till att skapa ett ohållbart samhälle, Sverige kan inte ge alla ett värdigt liv.. jag tror även du inser detta Magnus Betnér. Hur många nya ska vi hjälpa till att må dåligt och vara utanför? Varför lyckas man inte integrera de som kommer hit.. varför har vi lilla irak, lilla syrien, lilla somalia? är det verkligen svenskarnas fel? Är det spaniorernas fel att vi har svenskkolonier där? vems fel är det att svenskar är hatade där.. är det verkligen enbart enkel rasism?
Rasism är ett ord använt alltför lättvindligt. Verkligeheten är mycket mer komplex än så. Jag tror inte det finns många människor alls som verkligen hatar alla av ett folkslag. Inte 2010.
Vad som gör mig mer deprimerad än något är denna tröstlösa debatt mot människor som är så blinda att dom inte ens skulle kunna hitta sin egen bak med bägge händerna i bakfickorna!
Ständigt samma enfaldiga argument “SD anhängare är rasister”, “Ni är nazister”, Man går tillbaka 20-30 år tillbaka i tiden för att hitta argument att kasta. Jag satsar en slant på att om man går i de mer etablerade partiernas fotspår kan man nog gräva fram dynga så det räcker att gödsla en hel kontinent, inte minst om man ser till vänsterkanten.
Något som slår mig som underligt är att man inte får kritisera en samhälls fråga som invandringen och integrationen? Varför? Vad är det som gör den så tabu belagd att man inte ens får andas något kritiskt mot denna heliga ko inom svensk politik?
Jag kan kritisera Skola,vård,omsorg,Skatter,Polis och rättsväsende med mera, men inte invandringen! Inte integrationen?
Varför?
Det här är ju ändå en samhällsfråga? så varför får ingen kritisera den utan att få epitet kastade i ansiktet och riskera förföljelse för sina åsikter? Och är inte det fascism om något?
Det mest ironiska är ju att vänster syndikalisterna och våldsmarodörerna inom Antifa och afa är dom största fascisterna och borde i rättvisans namn kasta sten på sig själva!
Vad jag vill åt är en förändring i samhället.. ett öppnare och friare samhälle där man kan säga vad man tycker utan att riskera represalier.. något som de flesta av de meningsmotståndare som bröstar upp sig här på forumet verkar emot.
Ni gör allt för att dra de människor som inte tycker som ni på en så låg nivå, beskriva oss som mindre intellektuella och intelligensutmanade? Det säger egentligen mer om er än om dom som vill demokrati!
Ni använder Magnus krönika här ovan som ett slag gospel och tror att det han skrivit är så rättfärdigat att ni använder det som ett politiskt slagträ, trots att det egentligen bara är en rigoröst vinklad artikel som rätt skriven skulle kunna vara vad som helst…
Jag är agnostiker i grunden och granskar allt kritiskt.. så även herr Betners krönika och infall. så även era devalverade kommentarer och futila försök att ringakta en stor del av Sveriges befolkning som inte tänker och tycker som ni.
Jag avundas er inte när Gjallhornet ljuder i september 2010!
Det är väl självklart så att om åttio procent av flyktingarna är män och du antingen lever i ett celibat eller i en eremit tillvaro, ja då kan det gå. Men om inte, ja då ökar risken för kvinnors “säkerhet” i stort.
Alltså, magnus, du är så jävla smart och bra!! Och det här var så sjukt nödvändigt ju! Hoppas nu bara att folk tar av sina satans skygglappar och tar in och fattar!
mvh
f!-sympatisör
[...] dagarna för alla partier och alla partiledare är Magnus Betnérs Tweet där han länkar till sin bloggpost där han sågar sönder Sverigedemokraternas invandrarargumentation. Reslaterade Poster:Almedalen är här. Engagerar [...]